Szerkesztőség: honlap@beholder.hu Készítők:
Farkas Zsolt (Speedz)
Szeitz Gábor (Talbot)
Mazán Zsolt (Maci) Webdesign:
Szirják Csaba (Chaar-Lee)
Szegedi Gergely (GerY5) Ha hibát találsz a honlapon: Írj nekünk!
Ha még egyáltalán nem hallottál, vagy nem tudsz eleget a hírről, melyről fórumozóink ebben a témában beszélgetnek, akkor kattints ide a bővebb felvilágosításért.
Itt azért az is kérdés, hogy visszavonható-e egy cselekvés, amikor egyértelmű kiderült, hogy a kijátszó/cselekvő/forrást használó játékos nem ismerte a nerfet a lapon. Erre mi lenne egy bírói ítélet pl Behóson? Azért is kérdezem, mert ezzel kapcsolatban még nem volt nálam precedens Exben.
Ez világos, Robi, mindenféle hobbi-vetsenyben úgy van, hogy akinek az jobban "az élete", az nagyobb eséllyel lesz benne eredményes.
De emellett adom, hogy szerencsésebb emiatt nerfelni. Vannak persze más szempontok is, ez egy ilyen összetett játék
Az valóban nonszensz lenne. Ellenben ha csak 4 lapról lenne szó, senki nem tartaná annak. Kérdés, a valóban szembejövő ilyen lapok hányan vannak.
Ebből a szempontból az egyszínű egylapos "nehezebb" verseny a hagyinál, hiszen jóval többféle lap jön szembe.
Amúgy ha annyit sikerül megjegyezni, hogy "nerfelve van" onnan már a bíró hívás megoldja, és ezt talán nem nehezebb megjegyezni, mint hogy "tiltva van".
Most az irányunk jó, hiszen most több lap nerfjét oldottuk fel, mint ahányat hoztunk.
Erről a témáról én írtam is egy cikket, ami elolvasható az alábbi linken: http://biborhold.hu/vitaindito-nerf-vs-ban-hkk/
Én azt gondolom, hogy az egy kényelmes álláspont, hogy a HKK-t mindenki tartsa fejben és ennyi.
Nyilván van olyan ember, akinek a HKK annyira az élete középpontja, hogy mindennel tisztában van. Minden oldalt elolvas, mindent megnyit, megnéz, folyton új paklikat tesztel, stb.
Én úgy látom, hogy vidéken teljesen általános, hogy nem az emberek nem ismernek minden szabályt, s mint látható néha az is előfordul, hogy még a legjobbaknak sem ugrik be, hogy valami nerfelve lett.
Az ellenkezőjének kéne bárhova is leírva lenni.
A nerf megváltoztatja a lap működését, ezt igyekszünk mindenki számára időben és világosan kommunikálni. Innentől ezt pontosan úgy tudni kell, mint pl. egy versenykiírásban a tiltott lapokat. Ha esetleg vita lenne a játékosok között, hogy egy lap hogyan működik, akkor bírót hívnak.
De ez innentől becsület kassza, hogy ellenfelem ismeri, én nem ismerem, csak az ő jóindulatára vagyok bízva. Illetve az, hogy azt a +100-150 lapot aminek módosított szövege van, fejben tartsuk véleményem szerint nonszensz
Az általános szabály az, hogy ismerned kell a nerfelt lap működését. Ha csak rémlik valami, de nem vagy biztos benne, akkor hívj bírót, vagy nézd meg telefonon.
Ez egy jogos érv amellett, hogy a metában lévő nerfelt lapok számát minél alacsonyabban próbáljuk tartani.
Én ilyen esetekben meg szoktam engedni (ha tényleg egyedi eset és nem azt látom, hogy minden hibát bírózással próbálnak korrigálni), mert nyilván a nerf ismeretében mást tenne.
Az abszolút tiltás és reprint lenne a megfelelő eljárás ezzel egyet értek. Nagyon szaporodnak a nerfelt/lemaradt dolgok a lapokról és mindet fejben tartani agyrém.
A kérdesem az lenne, ha egy lap nerfelve van, van-e bármilyen etikai vagy más jellegű szabályozás rá, ugyanis pont emiatt buktam egy meccset, mert nem jut épp eszembe a nerf, csak elolvasom a lapot.
Visszavonható-e a cselekvés?
Ha nincs szabályozás, kellene rá, ha van kérném jelölni, valamilyen módon.
A javaslatom az ilyen lapokra, az egyértelmű tiltás és újra nyomtatás megfelelő szöveggel. A csak tiltás is elfogadható részemről, esetleg a lapon vmilyen módon kötelezően jelölni a nerf. (kis cetli nerf jelöléssel)
Köszönöm,
Fec
Akkor nem játszottál eleget még ellene... én valahogy mindig megkapom egy kijátszott Solkim után, (ami szerintem top3 lapok közt van GYgen ellen) a Dérfarkast... azzal is sokat lehet kezdeni utána. Mert ott kb vége a játéknak. Szóval kb jelenleg az az esély a GYgen ellen, hogy kiraksz valami semmizős cuccot, majd imádkozol, hogy ne láss Dérfarkast. Ja meg közben figyelj arra, hogy 2 Ősöreg vérfarok ne üssön körönként 14-et, ha már a Dérfarok nem esett neki be.
De miért kell csökött agyúan hozzáállni? Én csak elmondtam egy példát, hogy az 2 mana, kvázi húzat 8-at. Ott a Gnorrathi, 1 mana 5 lap. Így jobb? Amúgy meg miért ne férne el vízióban? Nem értem... ha megfogják, akkor az UR vízióvá teszi és csókolom...
A morgan rontás valóban erős(is lehetne),de 2 zsz már nem fér bele mert túl drága és ha megfogják hatalmas a veszteség(nem is támad fel nem is kompenzál).Egy gygen böribe esetleg eltudnám képzelni,de ott is nagyon határeset.Egy bilincsbe már nem fér bele 2 manás lap sajnos...
Az előttem szólók már nagyjából leírták a lényeget.
Jó a meglátásod, a morgan rontás a saját paklijában egy nagyon erős lap, 2 zsz-ért 8 lapot rak a gyűjtőbe és semmizni is tud.
Azért a 8 lap gyűjtőbe dobást nem lehet összehasonlítani 8 lap húzásával. Egyrészt a gyűjtőből működő lapból jóval kevesebb van és azok nem olyan erősek, mint a kézből működő lapok. Másrészt semmizni sokkal könnyebb, mint kézből dobatni.
Morgan rontás: azért a paklidban jó adag olyan lap is lesz, amik nem a gyűjtőből jók.
Azonkívül van persze kézből dobatás, de az se olyan, hogy 1 vps, védekezéses, 5-öt dobat el és cantrip. Vagy csak úgy (k) - ra dobat 3 lapot a kezedből, stb.
Ha már inkorrektségekről van szó...
Az mennyire korrekt, hogy bilincs mellett 2 ZSZ-ért legenerálsz 8 lapot? Hmm... mivel ilyen lapot gyűjtőgenbe adnak ki, ezért az gondolom 8 hasznos lap lesz akkor már ki lehetne adni olyan lapot is, hogy 2 ZSZ: húzz 8 lapot. Lehet összeomlana a játék...
Ja hogy lehet semmizni? Miért? Lapot dobatni nem lehet?
Mező korrektsége, vagy épp inkorrektsége... hát én mondjuk pega vagy főnix epikussal sosem éreztem, hogy hú de nagy hátrányban lennék. De egy szabálylapra épülő vagy 5 követős pakli ellen igencsak nagy az előnye. Az Istentelen meg annyira fölösleges, hogy az hihetetlen. Hiába AM-es, de ha még dobat is kit érdekel? Pegámra rakott már a mező 2 Istentelent is és onnan nyertem. Ráadásul a mostani szűk mezőkre aztán tök 8 Az ilyen helyzetekre kéne kitalálni valami értelmes dolgot, ha már ez a gond.
A vizitündér az epikusba a legjobb, mert ott az olcsobbitás is bekapcsolja. Nekem semmi bajom a mezővel. A vizitündért érzem kicsit inkorrekt lapnak, ha létrejön kb. nyertél.
