Vissza a Főoldalra
 
  • Játékok
    • ?m=tf
    • http://argumcity.beholder.hu
    • ?m=ov
    • http://www.vegzetur.hu
    • http://www.magiamesterei.hu
    • http://www.kalandokfoldje.hu
    • ?m=sarkany&in=sarkany.php
    • https://www.hkk.hu/hirek/hkk
    • ?m=alomfogo
    • ?m=kgk
    • ?m=puzzle&in=puzzle.php
  • Könyvesbolt
    • https://webbolt.hkk.hu/webbolt
    • https://webbolt.hkk.hu/webbolt/beholder_konyvek
    • https://webbolt.hkk.hu/webbolt/kartyak
    • https://webbolt.hkk.hu/cimkek/magazin
    • https://webbolt.hkk.hu/webbolt/jatekkiegeszitok
  • Olvasnivaló
    • ?m=bolt&in=cikk.php&category=all&tipus=5
    • ?m=ak
    • ?m=sr
    • ?m=bt
    • ?in=cikk.php&category=all&tipus=1
    • ?m=bolt&cikk=4467
    • ?m=bolt&cikk=4468
  • Egyéb
    • ?in=forum.php
    • ?in=galeria.php
    • ?in=letoltes.php
    • ?in=beallitasok.php
    • ?in=szlainf.php
  • Beholder Kft.
    • ?cikk=26
    • ?cikk=28
    • ?cikk=29
    • ?cikk=4477
Webbolt
 
Keresés a cikkeinkben

 
Hírlevél
Feliratkozás Hírleveleinkre!
 
 
Adatvédelmi Tájékoztató
 
 
Ország Boltja helyezéseink
Ország Boltja 2011 Népszerűségi díj Egyéb kategória II. helyezett Ország Boltja 2012 Népszerűségi díj Hobbi és kellék kategória III. helyezett
 
Ingyen játék!
Most ingyen kezdhetsz el játszani a Túlélők Földjén!
Kattints ide a részletekért...
 
Kártyaújdonságok
Nézz be kártyaboltunkba!
Alfa pakli - Őslények március 22.
Alfa pakli – Víziszörnyek március 22.
Pont pack menü VII. február 7.
Pont pack menü VI. február 7.
Pont pack menü V. február 7.
Pont pack menü IV. február 7.
Pont pack menü III. február 7.
Pont pack menü II. február 7.
Pont pack menü I. február 7.
Pont pack menü VIII. február 6.
 
A pillanat képe
Robot-rigó
(Shadowrun archetípus)
Küldd el képeslapként!
A rigók akkor is veszedelmesek tudnak lenni, ha éppen nincsenek a gépjükre csatlakozva. Egy rigó akár több harci és felderítő robotot is irányíthat egyszerre.
Nézz szét a galériában!
 
Legfrissebb hírek
L. Alanori Mini Olimpia
Ajándéksorsolás április + márciusi eredményhirdetés
Legendák Viadala - 2025. bejutók
Hatalom Szövetsége - 56. félév végeredmény
Tron'dar nerf

A lista folytatása...
 
Módosult cikkek
Túlélők Földje - Közös Tudatok listája
Országjáró feladat 2024
Országjáró feladat 2023
Országjáró feladat 2022

A lista folytatása...
 
Fórumok
HKK kérdés? (47417)
Előrendelhető a két legújabb HKK Alfa Pakli! (14)
Legendák Viadala - 2025. bejutók (2)
Lapötletek (65119)
Legendás cél: 1000 lap (34)
Tron'dar nerf (10)

További témák...
 
Képeslapkedvencek
Tegnap leggyakoribbak:
A bajnokság döntősei
A dobogósok
A Nemzeti Bajnok
Az ezüstérmes
A Nemzeti Bajnok akció közben.
3. nap

Utoljára ezt küldték:

Küldj te is képeslapot!
 
Hirdetések
Doomlord online game
Mágia Mesterei Online Játék
 
Impresszum
Szerkesztőség:
honlap@beholder.hu
Készítők:
Farkas Zsolt (Speedz)
Szeitz Gábor (Talbot)
Mazán Zsolt (Maci)
Webdesign:
Szirják Csaba (Chaar-Lee)
Szegedi Gergely (GerY5)
Ha hibát találsz a honlapon:
Írj nekünk!
 
 
Fórum - Elemi erők lapelemzés (1. rész) (Hírek, újdonságok, változások: Hírek, újdonságok, változások) 
     

Ha még egyáltalán nem hallottál, vagy nem tudsz eleget a hírről, melyről fórumozóink ebben a témában beszélgetnek, akkor kattints ide a bővebb felvilágosításért.

 Új hozzászólás 
 Növekvő sorrendben 
 | 1 | 2 | 3 |
Nézet:
 
82. Blueblood93 (előzmény: Balage 81.)2018.12.30. 14:41
 
 
Grat hozzá!

Amúgy elég erős lett az az epikus ezzel a legendás képesség használattal.
 
 Válasz erre 
 Privát válasz 
 
  
 
81. Balage (előzmény: Balage 18.)2018.12.29. 23:41
 
 
Lettek a mai D-s hagyin volt keltetős sima legendás, és Gergőnek sikerült behúzni a versenyt az epik verzióval!
 
 Válasz erre 
 Privát válasz 
 
  
 
80. Kati (előzmény: Törölt felhasználó 79.)2018.12.14. 10:19
 
 
Időben lesz róla tájékoztatás, ha újra indulna a védnöki program.
 
 Válasz erre 
 Privát válasz 
 
  
 
78. Balage (előzmény: Drag 77.)2018.12.14. 09:20
 
 
+1

Annyit azért hozzátennék, hogy szerencsére a legtöbb védnök nem így fogta fel, nekik extra köszönet!
 
 Válasz erre 
 Privát válasz 
 
  
 
77. Drag (előzmény: Kyb 75.)2018.12.14. 08:13
 
 
Inkább az a kár, hogy a HKK Védnöki Program átment "támogatom a játékot azzal, hogy kifizetem egy illusztráció költségét" kezdeményezésből "adjátok ki a lapomat!!!!4444!!" kívánságműsorrá.

Amíg ezt nem sikerül helyre rakni a játékosok fejében, addig inkább ne is folytatódjon.
 
 Válasz erre 
 Privát válasz 
 
  
 
76. Miklós (előzmény: Kyb 75.)2018.12.13. 17:06
 
 
Sajnos elég régen volt már, de emlékeim szerint azért lett lényből varázslat, mert lényként egyszerűen túl erős volt (az altípusa miatt olcsóbbítani lehetett, nehezebb volt kánterelni, a kijátszáskori képessége újra kisüthető volt stb stb), és ugye ez egy nemgyakori lap, a funkciója miatt pedig nem lehetett belőle ritkát csinálni, magát a képességet pedig nem akartuk gyengíteni.

A kommunikációról pedig, képzeld el, hogy egy kieg 200 lapjából csak 50 külsős ötlet, bármelyiken bármit akarunk változtatni, megy az email / telefon stb a kitalálónak, hogy gond-e, ha ezt meg azt változtatunk rajta, ő visszaír hogy inkább így legyen stb.
 
 Válasz erre 
 Privát válasz 
 
  
 
75. Kyb (előzmény: Miklós 74.)2018.12.13. 16:41
 
 
Miklós,

Továbbra sem a lap képességének változása zavar, szóval ne szalmabábozz a csúszós lejtőn.
(Bár, a lap neve, színe és illusztrátora aligha játéktechnikai probléma.)
De mivel az amúgy is le lett írva, hogy a képesség változhat és oda max. javaslatot lehet tenni, nem értem, hogy a lap típusát miért kellett megváltoztatni. Ráadásul ennyire drasztikusan. Úgy alakíthattátok volna át, ahogy csak akarjátok. Csak arra kellett volna figyelni, hogy a neve és típusa maradjon (az, hogy nem lehet bufa, az egy játéktechnikai indok, elfogadom).

Senki nem várta el a folyamatos kommunikációt.
A kommunikáció totális hiánya viszont zavar. Mibe került volna az egyik versenyen megkérdezni erről, ha 1 db e-mailt megírni túl nagy munka?

Kár, hogy nincs még egy Kati nálatok, az ilyen jellegű feladatokra. :P

Üdv: Kyb
 
 Válasz erre 
 Privát válasz 
 
  
 
74. Miklós (előzmény: Kyb 72.)2018.12.13. 16:12
 
 
Múltkor egy hosszabb topik volt erről, hogy miért nem használunk több külsős lapötletet. Amióta HKK létezik, azóta igaz az is, hogy akinek a lapötlete úgy valósul meg, hogy nem vesz részt a tesztelésen, az nem mindig érti, miért kellett a lapjának megváltoznia a tesztelés során, hiszen az úgy volt jó, ahogy beadta. És akkor sok esetben ahelyett, hogy valakinek örömet szereztünk volna azzal, hogy a lapja megjelenik, csak frusztrációt okoztunk.

Ez a dolog hatványozottan volt igaz a védnöki program során is. Pedig a tesztlistán a védnöki lapoknál külön meg voltak jelölve azok a dolgok, amelyek a védnök külön kérései voltak, és lehetőség szerint el kellett kerülni azt, hogy megváltozzon, és erre kiemelt hangsúlyt (és elég sok extra munkaidőt) is fordítottunk. Még akkor is, ha a védnöki programban csak arra tettünk ígéretet, hogy "igyekszünk figyelembe venni a javaslatokat" a lap tesztelése során.

Azt, hogy a lap tesztelése során felmerülő változásokról minden egyes alkalommal konzultáljunk a lap kitalálójával, olyan kérés, amit sajnos lehetetlen teljesíteni. A HKK pontosan az a játék, amit nem egyetlen ember csinál, a legtöbb esetben minden egyes lap egy teljes csapat munkája. Az eredeti ötlet kitalálóját természetesen megilleti a kredit, de aki elvárja, hogy a lap az általa beadott formában jelenjen meg, mindenféle változás nélkül, az lehetetlen elvárást támaszt.

A tesztelésen való részvételt egyébként ne engedd el olyan könnyen, az is része volt a csomagnak!
 
 Válasz erre 
 Privát válasz 
 
  
 
73. Balage (előzmény: Kyb 72.)2018.12.13. 15:59
 
 
Az utolso kereseddel kapcsolatban Zolinak irj pls.

Amugy a vednoki program sosem arrol szolt, hogy garantaltan "jar" neked az a lap, amit kitalaltal, 'csak' arrol, hogy igyekszunk az otleted szellemisegeben egy lapot kiadni - ez nem "a penzedert kapott pulover". Illetve a Vednoki program lenyege, hogy tamogatasoddal hozzajarulsz, hogy tobb szep uj kep keszulhessen a HKK-ban, ez maradektalanul megvalosult szerintem, koszonet erte.
 
 Válasz erre 
 Privát válasz 
 
  
 
72. Kyb (előzmény: Balage 71.)2018.12.13. 15:41
 
 
Balázs,

jogos, a beküldött verziónál direkt figyeltem a karakterszámra, hogy nehogy amiatt változzon a lap. Valószínűleg egy beszélgetésre emlékeztem. Arra amikor veled személyesen egyeztettem le, hogy mi legyen az altípusa (féreg), mert te mondtad, hogy adjunk neki altípust. (Tök jó ötlet volt.) Szerintem itt merült fel a részleges counterelhetetlensége.
Tehát csak a: neve, színe, típusa, altípusa, illusztrátora változott meg teljesen. (Ezek amik elvileg a védnök által választhatóak. A ritkaságot nem is említem, mert eredetileg zénesnek javasoltam, hogy kijátszáskor saját magát is leszedhesse.)
De legalább a flavor megmaradt, a kép meg tényleg jó lett.
Ez az egész egyébként csakis azért zavar, mert, mint anno a "Bűbájos Moletta --> Bűbájos Gizella" védnökölt lapomnál, végrehajtottak 1 névváltoztatást, úgy hogy erről nem szóltak nekem. Pedig azt a lapot pl. kizárólag a neve alapján választottam ki.
Mondjuk nekem legalább nem írták el a nevem a védnökölésnél. Itt is csak annyi kellett volna, hogy valaki szól, h figyu a beadott verzió nem jó meg akarjuk változtatni. És akkor elmondtam volna, hogy oké _counteren kívül akármi_ lehet, ha megmondjátok a típust, kitalálok neki nevet. De senki nem küldött e-mailt, senki nem szólt.

Szóval bementem a boltba rendeltem egy piros pulóvert majd kaptam egy narancssárga harisnyát. De azért arra emlékezhettem volna, hogy nem írtam rá a rendelésre, hogy vízállót kérek.

Az aranyfokozatú védnökölés mellé beígért tesztelési részvételt simán elengedtem, a védnökölt lapok illusztrációját viszont szeretném megkapni, ha már azt azonnal alá kellett írnom, hogy nem használom fel őket.

Üdv: Kyb
 
 Válasz erre 
 Privát válasz 
 
  
 
71. Balage (előzmény: deniwhite 70.)2018.12.13. 14:47
 
 
Tenyleg csak a tortenelmi huseg kedveert (es mert hálásak vagyunk a védnököknek a támogatásukért):
en ezt kaptam Zolitol, mint őseredeti verzio (a tobbi vednokos lap-elkepzelessel egyutt érkezett):

" Genpőc [2]+(1), bufa szörny, 0/4, Horgony, rezisztencia, Semlegesítés: ritka vagy UR lap. Újrahasznosítás: 2. Hátrány: Kijátszásakor, és ha a gyűjtőbe kerül, mindenkinek a kezéből az asztalról és a gyűjtőből a semmibe kell dobnia egy ritka vagy UR lapját. „Olyan káros, mint amilyen aranyos, mégsem bántják.” "

Nincs countervedelem.

Az eredetileg a listara rakott verzioban (2 mana 1 nekron mar) raraktam 1-es counterdragitast, ami kesobb teszteles kereteben lekerult. Es meg sokat alakult valoban, ahogy a legtobb lap.
 
 Válasz erre 
 Privát válasz 
 
  
 
70. deniwhite (előzmény: Kyb 68.)2018.12.13. 14:31
 
 
Furcsa... Első látásra nekem és egy "kezdő" játékosnak is az hiányzott róla, hogy nem lehet rá reagálni ritkával és Ur-el. Így az eredeti célját veszítette el. Kár érte.
 
 Válasz erre 
 Privát válasz 
 
  
 
69. Miklós (előzmény: Kyb 68.)2018.12.13. 14:25
 
 
Ha minden lap pontosan úgy jelenne meg, ahogy eredetileg kitalálja valaki, akkor semmi szükség nem lenne a tesztelésre

Egyébként pont a te lapodnál csak minimális változás volt. A szín megváltozott: a lapot Bufába raktad, mint ahogy általában mindenki a spoilernek szánt lapjait, ha ezen nem változtatnánk, akkor mostanra Bufa önálló szín lenne.
Ezenkívül a lapon annyit változtattunk, hogy lény helyett azonnali lett (de így is uazt tudja), ebből törvényszerűen következik, hogy a típusa, altípusa és részben a neve is változik.
Emellett én csak annyit látok a kezdeti "lapötletek"-et és a megjelent verziót összehasonlítva, hogy lekerült a részleges kánterelhetetlenség.

Szerintem jól jártál, a beadott lapok 90%-a ennél sokkal többet változik a tesztelés során. A lapötleted eredeti szándéka, szellemisége töretlenül megmaradt.
 
 Válasz erre 
 Privát válasz 
 
  
 
68. Kyb (előzmény: Jancsár János 66.)2018.12.13. 12:56
 
 
János,

én a Védnökölt (!) lapommal jártam így.
Egyes egyedül a flavor lett az amit kértem.
Minden más megváltozott: név, szín, típus, képesség, altípus, ik, illusztrátor (!). Utóbbi munkájával mondjuk elégedett vagyok, de ő nem is tehetett arról, h neki adták.
A lap képességével sem lenne baj (már azon kívül, hogy semmiképp sem akartam countert...), ha nem maradt volna le a legfontosabb: "nem lehet rá ritkával és ur-el reagálni."

Üdv: Kyb
 
 Válasz erre 
 Privát válasz 
 
  
 
67. Balage (előzmény: Jancsár János 66.)2018.12.13. 12:21
 
 
Csak annyit tennek hozza, hogy az Elemi erok kezdeti tesztlistaja (ami mar igen sok lapot tartalmazott) 2017 szept-okt-ben keszult.
 
 Válasz erre 
 Privát válasz 
 
  
 
66. Jancsár János2018.12.13. 12:12
 
 
Csak az érdekessége miatt. A két ötlet, amit nekem tulajdonított a Kiadó, 2017. június végén (Kristálypók), és 2017. július végén (Rhatt fénylovagja) született, itt a fórumon. Tehát elvárás lenne a lapötletek kitalálóitól, hogy cca másfél, de min. bő egy évre előre tudjanak látni az időben.

Nem tisztem bírálni ezt a módszert, de talán lehetne kicsit hegeszteni rajta valamit...

Amúgy a póknak kb. annyi köze van az ötlethez képest, hogy repül, és 2 nekronért jön. A fénylovag nagyjából ugyanaz, a statjai és az ik-e változott.

Am természetesen megtisztelő a megemlékezés.
 
 Válasz erre 
 Privát válasz 
 
  
 
65. Balage (előzmény: Balage 64.)2018.12.13. 11:36
 
 
Es persze koszi Bubunak a valogato munkat!
 
 Válasz erre 
 Privát válasz 
 
  
 
64. Balage2018.12.13. 11:33
 
 
Kulsos lapok az EE-ben (es kornyeken)

Gwendolen - Bege Miklós
Pura Vecz, a mester - Puravecz Péter
Genpőc trükkje - Pásztor Szabolcs
Blanka huncutsága - Várnai Péter
Bűzös csatorna - Ócsai László
Agrav, a ködbeveszett - Varga János
Ginny, a barátságos vérfarkas - Cseterics Zalán
Rhatt fénylovagja - Jancsár János
Komponensdémon - Bege Miklós
Ganüid proaktivátor - Bege Miklós
Orkantó, a pusztító - Bege Miklós
Őshangya kultivátor - Bege Miklós
Motyogó szellemork - Bege Miklós
Kristálypók - Jancsár János
Megjavított gépóriás - Bege Miklós
Megkövült kémbogár - Bege Miklós
Rughar könyvtára - Ragó Norbert
Emberevő óriás - Bege Miklós
Xenó inkubáció - Bege Miklós
Végső illúzió - Héthársi Áron
Bo'adhun csapás - Klujber Balázs

köszi mindenkinek!
 
 Válasz erre 
 Privát válasz 
 
  
 
63. Blueblood93 (előzmény: Törölt felhasználó 62.)2018.12.13. 11:31
 
 
Hát már egy ideje az. Nem érzem, hogy lenne részrehajlás a válogatás során, attól még, hogy volt tesztelőről van szó.
 
 Válasz erre 
 Privát válasz 
 
  
 
60. eemperor (előzmény: Jancsár János 55.)2018.12.13. 09:04
 
 
János +1 szerintem is! Nem is értem, hogy miért mindenki a fókuszra gondol, mintha a mai HKK-ban az olcsóbbítás érne a legtöbbet.
 
 Válasz erre 
 Privát válasz 
 
  
 
58. selesnya (előzmény: Törölt felhasználó 50.)2018.12.13. 08:50
 
 
A boosterben talalhato lapocska alapjan 4 kulsos emberketol vannak lapotletek, hogy kitol mennyi azt nem tudom.
 
 Válasz erre 
 Privát válasz 
 
  
 
57. hd1992 (előzmény: zoralltigris 51.)2018.12.13. 08:30
 
 
Direkt raktam ilyen hibákat mindegyik részbe... vártam ki veszi észre
De amúgy jogos, benéztem, de mindenki hibázik néha (korábbi részekben is volt egy-két hiba sajnos).
 
 Válasz erre 
 Privát válasz 
 
  
 
55. Jancsár János (előzmény: Meryx 54.)2018.12.13. 05:31
 
 
Ajándékozó csak fókuszba jó.


Majd csak figyelj! Szerintem ugy majus korul mar vagy tiltva lesz vagy nerfelve... es nem a fokusz miatt.
 
 Válasz erre 
 Privát válasz 
 
  
 
54. Meryx2018.12.12. 22:47
 
 
Ajándékozó csak fókuszba jó. Máshova behúzva iszonyat blank. És jobb lenne, ha nem húzná vissza magát, hogy egyért megszabadulva tőle kereshessem a nerfelt tápot.
 
 Válasz erre 
 Privát válasz 
 
  
 
53. Miklós (előzmény: Törölt felhasználó 50.)2018.12.12. 22:33
 
 
Az ilyen 3-4 pontot kapott lapok helyett nem lehetne "töltelék" lapnak fórumos ötleteket betenni? Nem olyan használhatatlanok talán... Csak a gonosz jellemből 8 (!!!) ilyen lap van...


Valójában elég sok külsős ötlet került be! De persze egy lap sem készül 3-4 pontosnak, minden lap, amit kiadunk, a tesztelésen jó volt valahová. És természetesen nem lehet teljesen egyforma erősségű lapokat csinálni, mindig lesz gyengébb, és erősebb. Az a lap ami most 4 pontot kapott, mert van 20 nála erősebb lap a kiegben, lehet hogy 1 vagy 2 éve 8 pontot kapott volna. Ráadásul egy lapelemzés mindig egyvalakinek a szubjektív véleménye, más ugyanarra a lapra lehet, hogy 6 vagy 7 pontot adott volna – vagy akár később az író maga is, amikor valaki felfedezi, melyik pakliban működik jól az adott lap.
 
 Válasz erre 
 Privát válasz 
 
  
 
52. Blueblood93 (előzmény: zoralltigris 51.)2018.12.12. 21:19
 
 
Ja, az durva lett volna.

Amúgy az elmeroncsolóra kíváncsi leszek milyen karriert fog befutni. Ebben nem volt meg az egyetértés (6ost adtam), messze nem olyan parák már az UR bűbájok, egyre több megoldás jön rá (pl az ostromgép is most), csak szar érzés játszani ellenük, ezért így marad meg a fejekben.

Kijátszva meg gyenge, védtelen, drága (persze ez csak az én véleményem, lehet sokkal jobb lesz, amennyire olvastam/tapasztaltam elég sokan jónak érzik).
 
 Válasz erre 
 Privát válasz 
 
  
 
51. zoralltigris2018.12.12. 20:55
 
 
Igényes cikk,köszönjük.
A sipka ezüst lap,Johann papa nem termeli.
 
 Válasz erre 
 Privát válasz 
 
  
 
49. Balage (előzmény: Jancsár János 48.)2018.12.12. 17:19
 
 
Megerkezett a 3. resz, lehet kommentalgatni
 
 Válasz erre 
 Privát válasz 
 
  
 
48. Jancsár János2018.12.11. 12:14
 
 
...kicsit befejezetlennek érzem az elemzést...
 
 Válasz erre 
 Privát válasz 
 
  
 
47. eemperor (előzmény: Sebaj Tóbyás 46.)2018.12.11. 09:02
 
 
Szerintem önmagában elég köd a tőrdecknek. Az elsővel keresed a másodikat, kirakod, mindkettőt kiforgatod, ha már van 3 tőröd, akkor 1 vp 2 zsz-ből nyertél. Ha meg nincs követőd, akkor 1 vp 2 zsz, ből 8-at tudsz sebezni. Én biztos kipróbálnám. Ködös deckbe viszont nem érzem.
 
 Válasz erre 
 Privát válasz 
 
  
 | 1 | 2 | 3 |
Nézet:
Hírek, újdonságok, változások | Szavazások

A társalgás szabályai | A legaktívabb fórumok és fórumozók | Moderátori tevékenységek


Főoldal | Túlélők Földje | Ősök Városa | Kalandok Földje | Sárkányölő | Puzzle | Hatalom Kártyái Kártyajáték | Álomfogó Kártyajáték | Káosz Galaktika Kártyajáték | Könyvesbolt | Alanori Krónika | Shadowrun | Battletech | Íróink | Könyvsorozataink | Fórum | Galéria és képeslapküldő | Sci-fi és fantasy novellák | Regisztráció | A Beholder Kft.-ről | Adatvédelmi tájékoztató

© Beholder Kft., 2003 - 2025
E-mail: beholder@beholder.hu | Tel.: (06-1)-280-7932

Az oldalon megjelent szöveges és illusztrációs anyagok átvétele, másolása, illetve bármilyen módon történő felhasználása csak a Beholder Kft. engedélyével lehetséges.
A fórumban történő hozzászólások valóságtartalmáért, minőségéért semmilyen felelősséget nem vállalunk.